В Карачаевске участники проекта "Мир Кавказу" обсудили проблемы республики с жителями Карачаевского района (видео)

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО".

13 февраля в Карачаево-Черкесии на встрече с общественниками в рамках проекта "Мир Кавказу" в госуниверситете жители Карачаевского района рассказали о проблемах региона и о своем видении их решений. На некоторые из вопросов представители власти Карачаево-Черкесии ответили сразу на мероприятии. Жителям республики было предложено ответить на два вопроса: "В чем вы видите проблему региона?" и "Как вы представляете себе реальное будущее?"

Дискуссии в рамках проекта "Мир Кавказу" 12 февраля состоялись в Ногайском и в Адыге-Хабльском районах Карачаево-Черкесии. С жителями республики в рамках проекта встречаются члены Общественной палаты России, представители власти региона и ведущие журналисты республики.

Жители о "болевых точках" республики и всего Северного Кавказа

Пенсионер Магомед Эльканов, принявший участие во встрече в университете, считает, что проблемы Кавказа силой России не решить, и государство должно доверять региону.

"История России свидетельствует о том, что силой на Кавказе вопросы не решатся. Мы хотим, чтобы Россия доверяла Кавказу. Некоторые говорят о том, что они с Россией, а мы говорим о том, что мы в России. Без доверия России Северному Кавказу стабильности на Кавказе не будет. В то же самое время возникает вопрос, почему среди руководителей в силовых структурах Карачаево-Черкесии нет ни одного карачаевца: прокурора – нет, судьи – нет, руководителя ФСБ тоже. Как можно говорить о том, что нам доверяют? И такая ситуация не только в Карачаево-Черкесии, но и по всему Северному Кавказу", - сказал выступивший.

Как еще одну из проблем он отметил то, что, по его мнению "богатство государства оценивается по отношению к старикам и детям". "Обыкновенных учебников карачаевского языка в школах карачаевских сел не хватает. Так позвольте спросить, на каком языке будут учиться наши дети? Ведь если исчезнет язык – исчезнет и народ", - заявил Эльканов.

Третьей проблемой  в Карачаево-Черкесии он назвал состояние медучреждений. "Посмотрите на медучреждения республики. У нас в Карачаевске здание больницы построено в 1936 году, и нигде в России нет такого обеспечения медприборами, техникой и препаратами. Чтобы сделать простые анализы мы вынуждены ехать в соседние города Ставропольского края: Кисловодск или Ставрополь – разве это не проблема?", - спросил Эльканов.

Касаясь проблем в образовании, он отметил, что только в одном Карачаевске есть несколько университетов, но за пределами республики выпускники сталкиваются с тем, что с дипломами этих ВУЗов их на работу не принимают.

"Я вот обращаюсь к первому заместителю администрации президента, неужели действующие власти не знают об этом? В республике нет работы для молодых, в то время как пенсионеры работают и получают и пенсию, и зарплату. В то же самое время я не исключаю и того, что, зная уровень знаний у выпускников, предприниматели попросту не хотят принимать их на работу", - рассказал житель республики.

По его словам, так открыто диалоги с жителями в республике проводятся редко. "Вот такие диалоги проводятся нечасто, но они нужны, хотя вот так и выставляться никто не хочет, потому что не факт что послезавтра тебе по голове по другой причине не стукнут или не заберут", - сказал Эльканов.

Другая выступавшая - работник культуры Елена Кечерукова рассказала о том, что ее возмущает выражение "лицо кавказской национальности". "Есть преступник, то почему сразу начинается разговор о его национальной принадлежности, нельзя ли убрать из оборота выражение "лицо кавказской национальности?", - спросила она у председательствующих.

Председатель общественной организации карачаевского народа "Джамаат" Исмаил Хачиров высказал недовольство по поводу того, что за последние 20 лет ни один президент России не посетил Карачаево-Черкесию.

"Теберда и Домбай - места, известные на весь мир, это красивейшее место. Почему правительство России не вкладывает деньги в развитие этого региона. Здесь царит нищета и запустение. В республике безработица, а ведь у нас был химзавод - разобрали, "Холодмаш" – разобрали, "НВА" - разобрали, завод "Каскад" - тоже разобрали. Заводы стоят, и никто не работает. В республике пропадает молоко и мясо, а мясо для Москвы закупается из-за границы", - сказал Хачиров.

Он отметил, что приветствует создание СКФО, однако, на его взгляд, деньги, которые будут выделяться, не стоит отдавать в руки чиновников. "Достаточно долгие проверки, проводящиеся московскими чиновниками, не отражаются в прессе. Мы не знаем вообще, о чем идет речь, и кто кого за что проверяет", - сказал Хачиров.

Выступивший Мусали Эбзеев обозначил острую проблему безработицы  в республике, отметив, что эта проблема существует с момента развала СССР. "От заводов остались одни стенки. Из-за отсутствия рабочих мест из республики выезжает русское население, при этом говорят о том, что их здесь ущемляют. Но ведь по этой же причине уезжают и представители других национальностей республики: абазины, черкесы и карачаевцы. Все они уезжают в поисках работы", - рассказал Эбзеев.

Он также отметил, что, на его взгляд, в республике нет национальных вопросов, потому как именно национальные вопросы создаются искусственно. "Я помню, как после осетино-ингушского конфликта войну пророчили и в Карачаево-Черкесии, и это помнят. Меня также возмущает выражение "лицо кавказской национальности", ведь если человеку все время говорить, что он плохой, то рано или поздно он сам о себе так скажет. И в Карачаево-Черкесии войны не будет, а к кавказцам нужно относиться, как и к представителям других национальностей с уважением",- заявил Эбзеев.

Гости республики приняли участие в обсуждении

Профессор, эксперт Московского центра Карнеги, Алексей Малашенко в своем выступлении прокомментировал существование выражения "лицо кавказской национальности".

"Не надо обижаться на это выражение, поезд уже ушел. Этот совершенно дурацкий и хамский термин был создан раньше, и сейчас вы его уже не отмените. Термин был создан милицией раньше, как и другие - "лица еврейской национальности", "лица славянской национальности", ну что ж теперь из-за этого каждый раз выступать с заявлением? Я еще раз подчеркиваю, что это хамство, самое настоящее. Но так получилось. Если мы сами будем это раскручивать, то это в каком-то плане комплекс неполноценности. Но все претензии к милиции, потому как именно из-за ее лени были обозваны народы как ЛКН ("лицо кавказской национальности" - прим. "Кавказского узла")", - сказал Малашенко.

В своем выступлении он также отметил, что во всех регионах страны есть некая попытка все существующие проблемы переложить на власть. "Все мы говорим о том, какие мы белые, пушистые и справедливые, но ведь гражданского общества нет. Разрыв между людьми и властью – есть, коррупция – есть, а мы все хорошие. Но мне хочется вам сказать, что, если только сидеть и жаловаться, ничего не получится", - заявил профессор.

"И то же самое гражданское общество нужно как-то создавать. Мне, например, хочется у вас спросить, вот вы много и долго говорили о мечети, но в Черкесске нет мечети. А где мусульмане-то? Не разрешают? Вот так будем сидеть и жаловаться? А сами-то что? Если мы сидим и смотрим на то, как нас подомнут и подавят, и просто будем жаловаться, то будем иметь то, что имеем. И это серьезно, и это навсегда, и все это исходит из того, что каждый из нас считает, что он маленькая букашка, и приучили нас к этому еще тогда - в советский период", - сказал профессор.

Главный редактор "Кавказского узла" Григорий Шведов отметил, что сегодня медиа-пространство выходит за рамки традиционной работы журналистов, и каждый может внести свою лепту в информационное развитие региона и формирования гражданского общества. "Сегодня практически все имеют возможность выражать свое мнение посредством Интернета. Публикуйте информацию на темы, которые волнуют вас, тем более, что вы можете зайти на "Кавказский узел" и сделать это", - сказал Шведов.

Он также отметил, что подобного рода дискуссии проходили и в других регионах Северного Кавказа, и там люди также говорили о проблемах и  выступали с критикой. "Вот здесь проходит открытая дискуссия с присутствием представителей власти, и я еще не слышал о том, чтобы кто-то запретил вам высказывать свое мнение. Значит, вы готовы говорить о ваших проблемах открыто, более того, вы можете публиковать свои письма, а не ждать очередной встречи с общественниками, чтобы рассказать о проблемах", - сказал главный редактор "Кавказского узла".

По словам Шведова, доверие о котором говорилось выше, не должно быть односторонним. "Говоря о коррупции, представляется то, что как будто существуют чиновники, берущие взятки в отдельном мире, а мы - общество - просто нетерпимо к этому относимся. И мне кажется, что если кто-то и будет бороться с коррупцией, то это сами же люди. Ведь не сами же чиновники дают взятки друг другу, это ведь люди из общества дают взятки, и обществом это почему-то воспринимается как нормальный социальный лифт. Ведь это же ваши соседи из общества получают выгоду часто за счет более талантливых и более профессиональных людей, и вы сами должны приложить усилия для того, чтобы этого не происходило", - сказал Шведов.

Работник администрации Карачаевского городского округа Шамиль Байкулов задал президиуму вопрос, насколько будут восприняты мониторинг комиссии и эти встречи в политике Российского государства. Руководитель рабочей группы по развитию общественного диалога на Кавказе, член Общественной палаты РФ Максим Шевченко ответил, что за политику государства он не отвечает, потому как не является ни членом правительства, ни даже членом правящей партии.

"Я член Общественной палаты, и на основании федерального закона члены Общественной палаты и журналисты имеют полномочия донести до властей ваше мнение, чтобы оно было услышано. А для оказания давления на власти существует целая наука публичного лоббизма. Но она слабо развита. Поэтому я могу только обещать донести ваше мнение", - сказал Шевченко.

Еще один выступавший рассказал о том, что, на его взгляд, в последнее время по экранам телевидения идет "оболванивание народа". "Со времен развала СССР, например, в городе Карачаевске не построено ни одного многоэтажного здания и ни одной семье не была выдана квартира. И это проблема. Говорили здесь и об отсутствии рабочих мест и создании предприятий. А молодые семьи в первую очередь нуждаются именно в этом. И если сейчас, условно говоря, ликвидировать университет в Карачаевске, то город превратится в натуральный кош. Что сегодня делается для Карачаевска? Бывшее руководство разобрало стоившийся ДК по кирпичикам. Деньги разворовываются, а чиновники выходят из-под стражи под подписку", - говорит житель республики.

Он также отметил, что не согласен с Григорием Шведовым по поводу вопросов борьбы с коррупцией. "Чиновники из Москвы 40% от выделяемых сумм оставляют себе в виде отката, еще 20% от этих денег растворяются в нашем Белом доме, и что остается региону? И что мы можем здесь сделать, если рыба гниет с головы?" - спросил он.

На что Максим Шевченко попросил присутствующих воздержаться от высказываемых обвинений, тем более, недоказанных, поскольку, по его словам, "даже по шариату жестоко наказываются те, кто не сможет доказать свои обвинения".

Доцент КЧГУ Елена Завгороднева в своем выступлении отметила, что она видит Северный Кавказ в будущем комфортным для проживания людей всех национальностей и любого вероисповедания.

"Хорошо должно быть здесь не мусульманам и христианам, а всем людям, любящим Кавказ, болеющим за него душой, а для этого нужно научиться слушать и понимать друг друга и находить точки взаимопонимания. Да, отсюда уезжают русские, но они уезжают не потому, что есть национальная проблема, а потому что здесь нет работы. Но я очень хочу, чтобы те, кто уехали отсюда обязательно сюда вернулись, для этого нужно развивать регион", - сказала преподаватель.

Она считает, что гражданское общество на Кавказе станет возможным только тогда, когда закон станет превыше всего остального.

Выступил на собрании и директор КЧГУ Бурхан Тамбиев. "Этот год объявлен годом учителя, и "в подарок" всем учителям, уже сейчас по телевидению транслируется телесериал "Школа". Я не знаю, чей это подарок и кто за это отвечает, но тратить драгоценное время и деньги вот на это… У нас нет защиты, мы еще не выработали иммунитет на такие вещи. И я думаю, что многие учителя согласятся со мной, а я очень прошу оградить нас от этого вредительства", - сказал Тамбиев.

На это Максим Шевченко сказал, что готов отдельно дискутировать на тему этого произведения и существования такой реальности, однако пообещал учесть пожелания педагогов.

Власти республики ответили на некоторые вопросы жителей

Первый вице-премьер правительства Карачаево-Черкесии Исмаил Алиев в своем выступлении также ответил на несколько вопросов выступавших.

"Что касается СМИ, то в руках хирурга - скальпель. Скальпель может даровать жизнь, но может и зарезать. Поэтому хотелось, чтобы наши гости пользовались этим оружием как искусные хирурги. И главная задача сегодня, стоящая перед СМИ, – не навреди, потому как сегодня состоялся достаточно откровенный разговор, и я под большинством проблем, обозначенных сегодня, подписываюсь безоговорочно", - сказал Алиев.

Между тем, он высказал и свои замечания. В частности  по учебникам по карачаевскому и другим языкам. "Ровно год назад я здесь говорил вам - разработайте учебники. Так, в бюджете 2009 года я забил два миллиона рублей на эти цели. Год прошел, где эти учебники? Где они? Я их не видел. Деньги ушли на другие цели. Работайте, создавайте учебники. Я принципиально готов разобраться с этим вопросом, потому что это проблема сохранения языка", - сказал вице-премьер.

Он также отметил вопрос "разворовывания денег". "Здесь много говорили о том, что деньги разворовывают чиновники. Вот я – чиновник, который отвечает за бюджет республики. Так вот, я вам ответственно говорю, что в течение всего периода, что я занимаю пост вице-премьера, ни один бюджетный рубль налево или направо не ушел. Другой вопрос - насколько добросовестно было выполнено то или иное строительство, на которое были выделены средства, и сколько вообще из средств дошло до цели", - заявил Алиев.

"Но если к нам попадают такие сведения, то мы направляем определенных ребят разобраться с этими вопросами. Проблема приписок и откатов в республике есть. Я могу об этом говорить и называть фамилии, но это выходит за пределы полномочий одного из руководителей и правительства. И относится это к роду деятельности правоохранительных органов, о безобразной работе которых здесь говорилось, и я это подтверждаю", - сказал представитель правительства республики.

По словам Алиева, о плохой работе правоохранительных органов говорилось публично  и на коллегии МВД. "Мы обсуждали эту проблему по части работоспособности и соответствия занимаемым должностям людей в погонах, получающих зарплату за то, чтобы люди были защищены законом. И нам, наконец, удалось добиться снятия министра ВД. Если кто-то считает, что это пустяковая задача, то глубоко ошибается. Общество коррумпировано с верху до низу", - заявил выступающий.

По его словам, невозможно за считанные дни привести в порядок республику. "Пятнадцать-двадцать лет республику растаскивали, загаживали и превратили в конюшни. И вы хотите, чтобы за год мы навели порядок во всех сферах? Мы стараемся это делать, но если кто-то считает, что он успешнее может это сделать, то я сегодня могу передать мандат и попросить президента принять нового первого вице-премьера", - заявил Алиев.

По его словам, за последний кризисный год "республика поднялась со дна, на которое ее опустили". "И это не достижение президента и правительства - это наше общее достижение. Потому как мы подняли и оживили и нашу промышленность, и наше сельское хозяйство, занимая по развитию последнего в России седьмое место. Мы развиваемся сравнительно успешно", - сказал Алиев.

Он отметил, однако, что на этот год бюджет республики был урезан на 790 миллионов рублей. "Для республики это катастрофа, и я сегодня думаю о том, что это бюджет выживания, и мы будем закрывать только наши основные обязанности и, первую очередь, это зарплата работникам бюджетных учреждений. Вот что находится в кармане у правительства. Нам не только урезали дотации на 462 миллиона рублей, но еще и передали полномочия на оставшуюся сумму в виде безденежного обеспечения ветеранов, летнего отдыха детей и так далее, которые всегда были федеральными задачими, а теперь переданы субъектам – вот в таких условиях по части денег мы сегодня существуем", - сказал представитель правительства.

По его словам, правительство Карачаево-Черкесии не опускает руки и только по Домбаю в этом году налоговая система добрала 600 миллионов рублей. "Нам едва удалось  установить элементы системы сбора  налогов, чтобы не на свой карман а  на дома культуры начали работать", –  заявил Алиев.

Он отметил, что в республике самыми депрессивными районами считаются Карачаевский и Урупский районы. "Я дал поручение о создании рабочей группы, и здесь она работала для того, чтобы выяснить детально, какие проблемы и вопросы есть у населения. К сожалению, появление этой группы некоторые восприняли как ревизию, или наезд – ничего подобного. Речь идет о том, чтобы выявить все проблемы, которые мы с нашими более чем скромными ресурсами можем решить", - сказал Алиев.

"Мне, например, как одному из руководителей трудно понять, почему мы сегодня в лес прокладываем трубопровод и проводим газ, а не проводим его на курорты в Теберду и Домбай. И эту проблему нам, наконец, удалось вбить в программу 2011 года. Когда меня пригласили работать на эту должность, я знал, что здесь все плохо, но что настолько, я не предполагал", - признался Алиев.

Он также отметил, что у Карачаево-Черкесии есть все ресурсы для развития - и природные, и людские - и проблема заключается в организации. По его словам, сегодня составляется стратегия развития Карачаево-Черкесии в свете создания СКФО, чтобы создавать рабочие места, а также развивать экономику республики.

"Кавказский узел" представляет видеосюжет "Проект "Мир Кавказу". Часть 1. Карачаевск" с этой встречи.

Еще один материл о встрече в университете в Карачаевске читайте здесь.

Проект Максима Шевченко "Мир Кавказу" стартовал в октябре 2009 года. Он предусматривает проведение встреч, дискуссий и круглых столов в республиках Северного Кавказа. Созданы дискуссионные площадки, где могли бы выступить все, кто пожелает. Первым был осенний дагестанский этап, а 18-19 декабря 2009 года проект "Мир Кавказу" посетил Ингушетию.

Максим Шевченко также стал одним из организаторов прошедшего в Нальчике 30 ноября 2009 года Форума "Кавказ. Традиции и модернизация", целью которого являлось создание единой дискуссионной публичной площадки, способной не только объединить все регионы Северного Кавказа, но и обобщить его проблематику.